Keskustelu

Pienoispivääriin on luvallinen patruuna Teerelle ja Metsolle.
100metriä/ 200 joulen ylittävä patruuna CCI 2,6 grammaa 437 metriä /sekuntti, siinä osumaenerkia on 100 metrin päässä on 228 joulea, 150 metrissä 218 joulea 200 metrissä 209 joulea ja vielä 250 metrissäkin hiukan ylimetso ja teeri rajan 201 joulea.

Metsoa jaTeertä saa metsästää patruunalla jonka iskuenerkia on 100 metrin päässä 200 joulea.

http://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Ballistik/
Ei kaikki 308/patruunatkaan ole hirvi-laillisia, se on patruuna kohtainen ei asekohtainen mitä saa metsästää.

Tarkemmin.
Löytyy tälläinen panos CCI Velocitor 22LR 40grainin luoti, lähtönopeus 1435fps Täyttää metso ja teeri laillisen rajan 200 joulea/100metrin päässä. http://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Ballistik/
Pienoiskivääri paljon turvallisempi ympäristön kannalta suomen pienillä metsästys länteillä lintua metsästettäessä, lyhysillämatkoilla alle 100 metriä.
Hirviaseet on erikseen kun niillä ammutaan tornista maata kohti toisinkuin esimerkiksi teertä puuhun, luodin vaaraalue on paljon pienempi LR-patruunalla.

Ei pidä paikkaansa.

Valmistajan ilmoittama teho CCI Velocitor 100 yaardille eli 91,44 metriin on 141 Joulea.

Eli tämäkään patruuna ei täytä "teeri laillisuutta". Sitä kaipaaville löytyy 22wmr.

http://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Ballistik/
Liitäppä laskuriin luodin paino 2,6g ja lähtönopeus 437m, ja keskity asiaan ennenkuin nostat hernettä nenään.

Ei se väärin laskemalla miksikään kummene, luodin ballistinen kerroin vaikuttaa asiaan ja norman laskuri käyttänee jotain mitä sattuu tähän. Luultavasti paremmalla ballistisella kertoimella teräväkärkistä kokovaippaluotia.

Googleta B.C. eli "ballistinen kerroin".

Valmistajan ilmoittamat lukemat on niitä jotka merkitsevät ja pienoiskivääristä ei laillista tuohon teholuokkaan saa kuin 22wmr:llä.

Näyttää Norman laskurikin noita CCI:n ilmoittamia lukemia kun käyttää realististista BC:tä.

0.105-0.132

Vaikka hienostelisi BC:tä niin sittenkään ei riitä.

CCI 2,6 grammaa 437metriä/sekuntti= 253metrissä vielä 200 joulea.
http://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Ballistik/

Metso51:

CCI 2,6 grammaa 437metriä/sekuntti= 253metrissä vielä 200 joulea.
http://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Ballistik/

Ei vaikka miten päin yrittäisit laskea. ;)

Aseluvat lähtee jos kiinni jää vaikka kuinka leikkii laskurilla.

Lähtönopeus piipunsuusta:437metriä/sekuntti. 2,6gx437metriä/sekunttix437metriä/sekuntti/2000=248,2597joulea.
http://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Ballistik/laskurin mukaan:
Sadassa metrissä:228 joulea.

Oletko sitä mieltä että norman laskuri antaa väärän joulemäärän, täytyypä a ntaa normalle palautetta että se korjaa tuon laskurin.

Lainaus Erälehdestä.
Suomen metsästyslaissa tai -asetuksessa ei puhuta pienoiskivääristä mitään. Puhutaan vain rihlatusta luotiaseesta vastapainona rihlaamattomalle aseelle. Sen sijaan Metsästysasetuksen 16 §:ssä sanotaan, että "Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 150 joulea (E0 > 150 J)". Pienempitehoisella patruunalla ei saa metsästää, piste. >150 joulen tehoisesta patruunasta käytetään joskus epävirallista nimitystä nollaluokka.

Monet .22 LR-patruunat eli "pienoiskiväärin patruunat" täyttävät tuon 150 joulen minimimääräyksen. Monet eivät. Tämän vuoksi ei voida puhua riistasta jota voi laillisesti metsästää pienoiskiväärillä. Tämä on enemmän patruunakysymys kuin asekysymys.

Suuenergian selville saaminen ei ole aina yksinkertaista, sillä kaikki patruunanvalmistajat eivät ilmoita tätä patruunarasiassa. Valmistajan myyntikirjallisuudesta asia useimmin selviää. Usein sama tieto on myös internetissä, mutta kovan salapoliisityön takana. Pikavilkaisulla esimerkiksi Eleyltä löytyy neljä patruunaa E0 > 150 J, RWS:ltä 1, Fiocchilta 2, Lapualta ei ensimmäistäkään! Jenkkipatruunoista monet ylittävät kynnyksen, sillä ne ladataan selvästi nopeammiksi kuin eurooppalaiset.

Nollaluokan jälkeen tulevat niin sanotut riistaluokat 1, 2, 3 ja 4 samassa pykälässä. Virallisesti ei ole olemassa käsitettä luokka, on vain tämän pykälän toisen momentin kohdat 1-4.

Seuraavassa riistaluokassa eli 1-luokassa vaaditaan luodin painoa vähintään 2.5 grammaa ja osumaenergiaa sadan metrin päässä piipunsuulta vähintään 200 joulea (E100 > 200 J). Tällä kirjoittamalla en tiedä yhtään .22 LR-patruunaa, joka täyttäisi nämä molemmat vaatimukset yhtä aikaa.

Metso51:

Oletko sitä mieltä että norman laskuri antaa väärän joulemäärän, täytyypä antaa normalle palautetta että se korjaa tuon laskurin.

Laskuri toimii ihan oikeen jos sitä osaa käyttää, jotta se toimii oikeen pitää olla oikea BC arvo luodille. (ensimmäinen kenttä laskurissa ennen luodin painoa.)

Tämä on Ballistiikan perusasioita.

Ballistinen kerroin: Ballistinen kerroin on luodin ballistisen tehokkuuden mitta. Tämä tarkoittaa, että jos mitataan useita eri luoteja, jotka ammutaan samalla nopeudella, niin mitä suurempi on kyseisen luodin ballistinen kerroin, niin sitä suorempi eli laakeampi on sen lentorata.

Vaikka tuolta löydät suuntaa antavia kertoimia 22lr:lle.

http://www.exteriorballistics.com/ebexplained/22rimfire.cfm

Mistä löytyy CCI VELOCTOR 22LR 2,6 grammasen/437metriä/sekuntti patruunan ballistinen kerroin?

Metso51:

Mistä löytyy CCI VELOCTOR 22LR 2,6 grammasen/437metriä/sekuntti patruunan ballistinen kerroin?

Se on hyvin lähelle tuolla välillä, ei käytännössä merkitystä. Jää joka tapauksessa teholtaan alle eli vajaa 140jouluea/100metriä.

BC = 0.105-0.132

http://www.cci-ammunition.com/products/detail.aspx?use=2&loadNo=0047

Tarkan BC:n voit hakea kun vertaat norman laskurin antamia nopeuksia tehtaan antamiin. 22lr luodeissa ne on yleensäkin lähes sama kaikissa eli luodeista sieltä huonoimmasta päästä.

Se siitä sitten.Kiitti mielenkiinnosta.

Mutta tuo 150 J on höpöhöpöä. Nykyään raja on 100 J.

Nähtävästi "Metso 51" on ottanut avauskirjoitukseen lainauksen blogistani 3.10.2008:

http://eralehti.fi/erablogit/ps-pekka-suuronen/pienoiskivaari-ja-lait.aspx

Sen kirjoittamisaikaan metsästyksen "nollaluokan" vaatimus oli E0 > 150 J. Sen jälkeen asetusta muutettiin 1.1.2010 ("Lex Kani") siten, että "nollaluokan" vaatimus pudotettiin arvoon E0 > 100 J. Olen kirjoittanut tästä 27.1.2010 blogissani:

http://eralehti.fi/erablogit/ps-pekka-suuronen/lex-kani-ja.aspx

Asetuksen muutos ei vaikuta mitenkään muihin metsästysluokkiin, eli metso- ja teeri(ikuisuus)kysymys on pysynyt ennallaan.

Kaksi vanhaa teesiäni ovat yhä nekin ennallaan:

(1) Tiedossani ei ole 22 LR (Long Rifle) patruunaa, joka pystyisi Suomen metsästysasetuksen 1-luokan vaatimuksiin.

(2) Kaikki 22 WMR-patruunatkaan eivät ole 1-luokan laillisia.

Valmistajat ilmoittavat hyvin huonosti reunasytytteisten patruunoiden luotien ballistisia kertoimia. Törmäsin seuraavaan esitykseen (Guatemalasta !!!), jossa on kerrottu näitä BC:itä. Kyseessä on foorumi - keskustelupalsta - Tiro y Armas (ampuminen ja aseet), joten lähteen luotettavuuden voi jokainen punnita omassa mielessään. Mutta ainakin 22 LR:n BC:t näyttivät olevan suunnilleen "linjassa".

http://tiroyarmas.foroactivo.com/t3358-rimfire-ballistics-17hmr-22-sllr-22- wmr

Sattumoisin tuleva blogini käsittelee juuri monimutkaista aihetta "ballistinen kerroin". Ilmestyy perjantaiaamuna.

Jos edelleen leikitellään noilla guatemalalaisilla BC-arvoilla ja Norman ballistiikkataulukolla, niin seuraavia ajatuksia.

(1) Yleinen luodin paino 22 WMR:ssä on 40 grains = 2,59 grammaa.

(2) Pyöreäkärkisen luodin tyypillinen BC näyttäisi olevan 0,110. Hollow Pointilla ei syötävää riistaa kannattaisi ampua.

(3) Metsästysasetuksen vaatimus 1-luokassa on E100m > 200 joulea. Tämä edellyttää maalissa 393 m/s nopeutta 2,59 g painoiselta luodilta.

(4) Tämän luodin pitää lähteä 581 m/s suunopeudella (E0m) jotta sillä olisi 100 m päässä 393 m/s satikkaa.

(5) Kevyempiä luoteja ei voi ottaa tarkasteluun, koska 1-luokassa luodin minimipaino on 2,5 grammaa.

Tutkikaa patruunataulukoita, mikä valmistaja lupaa 581 m/s lähdön 22 WMR-patruunalleen?

Winsun lyjykärelle annetaan 585m/s lähtönopeutta. 22Magnum eli WMR on hyvä
kaliperi pienriistan metästäjälle paras kokemus 22Wmrstä kun otin ristikolle
rusakon 180m päähän ja rusakko jäi siihen puolivappa luoti mene vielä russakosta läpi!!!

Ainakin Federalilla on 2 patruunaa jossa riittää tehot, tuolla softalla muuten näkee federalin patruunoille BC:t ja myös 22lr:lle.

http://www.federalpremium.com/resources/ballistics_application.aspx

En ole oikein ikinä ymmärtänyt noiden lakejen sääjien kekseliäisyyttä?

Mitä hiton merkitystä olisi oikeasti pienriistan metsästyksessä jouleilla? Jos reikä on oikeassa kohdassa, niin jää se varmasti.

Muualla maissa linnut ja kanit kuolee normi jousitoimisella ilmakollakin, että on se kumma kun Suomessa on jotenkin sitkeämpiä nämä samat eläimet? Suomessa ei saa 17 hmr:lläkään ampua edes jänistä tai teertä. Kumma että muualla sillä ammutaan kojootteja, jäniksiä, kettuja ja jne.