Keskustelu

Opetusneuvos:

Vanhoja englantilaisia rinnakkaispiippuisia on tuskin koskaan poistettu käytöstä loppuun saakka kuluneina ja silti niistä löytyy yksilöitä, joilla on ammuttu yli miljoona laukausta. Nuo vanhat englantilaiset ovat järjestään joutuneet kovaan käyttöön monessa sukupolvessa. Ilman muuta niiden iskupiikit ja jouset ovat paljon kestävämpiä kuin baikaleissa, omaan sivulukkoisessa englantilaisessa kaikki osat ovat edelleen alkuperäisiä. Sivulukkoinen rakenne on tehty vain siksi, että aseen puhdistus ja öljyäminen olisi helpompaa, ei osien vaihtamisen vuoksi.

Näinhän voit uskotella itsellesi, varmaan niissä sulkukestääkin vaan iskupiikit ja jouset on kulutus tavaraa. Menee niitä baikaleissa ja on niitä mennyt beretoistakin ihan lähi piirissä.

Mutta 200 eurolla saa ihmisen eliniän kestävän baikalin niin mitä muuta tarvitsee? Jos puhut ergonomiasta niin käy hakemassa hieman vanhempia baikaleita joita vertaat näihin englantilaisiin. Nimittäin vanhat ij-58 ij-54 ja mitä niitä on. Kestävät vertailun koska vaan, se on eriasia kelle ampujalle tukki sopii ilman sovitusta niin kuin se on kaikilla aseilla.

Metallien laatu ja kovakromaus tekee baikaleista vielä parempia aseita.

Vaikka ei sivulukkoisia olekkaan kestää vertailun mihin tahansa aseeseen.

http://img73.imageshack.us/img73/8727/izh54izh26izh58yc0.jpg

Kyllä opetusneuvos puhuu asiaa. Käyttöaseista kivääreistä Sako/Tikka akseli on vertaansa vailla. Samoin haulikossa yleisesti ottaen Beretalle on vaikeaa löytää vertaista vaihtoehtoa. Täytyy kuitenkin muistaa että metsämiehiä on moneksi ja n. 95% metsästäjistä eivät edes testaa aseisiinsa sopivia patruunoita. Riittää kun ase paukahtaa liipaisimesta puristettaessa.
Olisi tuohon keskustelun aloitukseksi kuitenkin voinut hieman määritellä käyttöaseen mitatattavia reunaehtoja kuten hinta, laatu, kestävyys, yleisyys jne.
Tiukkoja sihtejä kaikille asemerkistä riippumatta-metsästyksen tulisi mielestäni yhdistää harrastajia ei takertua egoismiin.

Aarnimetsien mies:

Riittää kun ase paukahtaa liipaisimesta puristettaessa.

Miksi kuitenkaan ostaa mokomaa, kun kolmasosahinnalla irtoaa nuo vaatimukset täyttäviä aseita?

Sakosta ei kyllä taida tehdä maailman parasta mikään, ennen ehkä mutta ajat muuttuvat ja aseet. Aivan älytöntä ylihinnoittelua ja aseita myydään sitten mihin sattuu hintoihin. Pahin heitto eri kauppiailla ollut melkeen 1000 euroa samalle aseelle!! Laillista rosvousta sanon minä.

Oikeastaan tikka t3:kin sijoittuu minusta paremmin mitä sakolaiset ja ihan hinnoittelunsa takia. Tarkkuudessa kun ei mahda älyttömiä eroja olla. Hyviä sakon kanssa samaan tarkkuuteen pystyviä käyttöaseita löytyy nykyään monelta valmistajalta, puoleen hintaan ja taas huippumalleja löytyy kanssa.

Edes trg ei taida sopia luokkansa maailman parhaaksi, on sen verran kova kilpailu accuracy internationaalia ja vaikka mitä jotka hakkaa mennen tullen. Mutta eihän sitä ole vissiin vuosiin kehitettykään?

Yksi omassa luokassaan hyvä ase voisi olla kanssa vaikka Tikka t3 tactical ja sekin on kovilla jenkkki vastaavien vaikka rem 700 tactical/policen kanssa.

Eli ei sako huono ase ole ja varmaan ihan huippu melkeen mihin tahansa verrattuna mutta ei kyllä maailman paras. Muistelen että oli joskus ihan mielenkiintoinen metsästys malli trg:stä, en tarkempaa mallia muista oli aikoinaan erän testeissäkin. Mihinkähän se katosi oliko liian kallis että piti saada kaikki saman 75 ja nyt 85 lukkorungon alle??

jaah:

Sakosta ei kyllä taida tehdä maailman parasta mikään, ennen ehkä mutta ajat muuttuvat ja aseet. Aivan älytöntä ylihinnoittelua ja aseita myydään sitten mihin sattuu hintoihin. Pahin heitto eri kauppiailla ollut melkeen 1000 euroa samalle aseelle!! Laillista rosvousta sanon minä.

Ei ole aseen vika, jos kauppiaat ylihinnoittelevat sen ja myyvät sitä mihin saatuu hintoihin.

Mielestäni Sako 85 Syhthetic on tällä hetkellä maailman paras synteettisellä tukilla ja rosteriraudoilla varustettu ase, jonka suunnittelu ja toteutus on aivan huippua. Siinä jää kakkoseksi jopa Sauer 202, joka on mielestäni tähän asti edustanut parasta saksalaista osaamista kivääripuolella.

Ja Sako 85 on joka tapauksessa huomattavan kohtuullisesti hinnoiteltu, jos vertaa esimerkiksi Sauerin pyyntöhintoihin Suomessa, jotka ovat aivan tolkuttomia eurooppalaisiin hintoihin verrattuna. Sauerissa ei ole mitään sellaista, joka olisi siitä Suomessa pyydetyn hinnan arvoista.

Sako 85 Synthetic asetta saa Suomesta uutena jopa 1300 € hintaa, kun malttaa etsiä. Se on pieni hinta niin erinomaisesta aseesta.

- Opetusneuvos

Ei varmasti. Titteli edyllyttäisi maailmanlaajuisia kyselyitä ja satoja testejä. Täällä esiintyvistä mielipiteistä päätellen, Sako ei ole edes Suomen paras.
Jokaisella tietenkin oikeus mielipiteeseensä, vaikka kuinka hölmöön.

SKF62052ZNR:

Ei varmasti. Titteli edyllyttäisi maailmanlaajuisia kyselyitä ja satoja testejä. Täällä esiintyvistä mielipiteistä päätellen, Sako ei ole edes Suomen paras.
Jokaisella tietenkin oikeus mielipiteeseensä, vaikka kuinka hölmöön.

Kysymyksessä onkin minun henkilökohtainen mielipiteeni, eikä sen julkituomiseen tarvita maailmanlaajuisia testejä. Omat testini ja käytännön kokemukseni Sakosta ja lukuisista muista huippumerkeistä riittää.

Täällä palstalla esiintyville mielipiteille en laita sen suurempaa painoarvoa ja kuten aivan oikein mainitsit, "jokaisella tietenkin on oikeus mielipiteeseensä, vaikka kuinka hölmöön." Myös sinulla.

. Opetusneuvos

Opetusneuvos:

SKF62052ZNR:

Ei varmasti. Titteli edyllyttäisi maailmanlaajuisia kyselyitä ja satoja testejä. Täällä esiintyvistä mielipiteistä päätellen, Sako ei ole edes Suomen paras.
Jokaisella tietenkin oikeus mielipiteeseensä, vaikka kuinka hölmöön.

Kysymyksessä onkin minun henkilökohtainen mielipiteeni, eikä sen julkituomiseen tarvita maailmanlaajuisia testejä. Omat testini ja käytännön kokemukseni Sakosta ja lukuisista muista huippumerkeistä riittää.

Täällä palstalla esiintyville mielipiteille en laita sen suurempaa painoarvoa ja kuten aivan oikein mainitsit, "jokaisella tietenkin on oikeus mielipiteeseensä, vaikka kuinka hölmöön." Myös sinulla.

. Opetusneuvos

Mutta mitäpä jos hieman perustelisit kantaasi? Mihin verrattuna ja miksi sako on parempi? Ihan järkisyitä olisi mukava kuulla vaikka epäilen ettei niitä saada.

Eli pistäs viivaten sakon parempia puolia ja miksi parempi vaikka tikka t3, cz, remington 700 tai seven.. weatherby jne..

Opetusneuvos:

Beretta, aivan ehdottomasti, kun haulikoista puhutaaan. Tehdas todella hallitsee päällekkäispiippuisten ja 1/2 -automaattisten käyttöaseiden suunnittelun ja valmistuksen.

Ja Sako, kun puhutaan kovaan käyttöön tarkoitetusta luotiaseesta synteettisellä tukilla ja rosteriraudoilla............

- Opetusneuvos

koska kyseessä vain omasi, monen mielestä rajoittunut ja kovin suppea mielipiteesi!
Aloituskin voidaan täten "tuomita" hölmöihin mielipidealoituksiin.

Näyttää taas olevan paras kun itellä semmoinen on, sen enempää ei perusteluita löydy?

ettei tyypillä ole Sako 85-asetta, sillä niin roimasti on ylikehunut hintaan nähden vajaalaatuista asetta.

SKF62052ZNR:

ettei tyypillä ole Sako 85-asetta, sillä niin roimasti on ylikehunut hintaan nähden vajaalaatuista asetta.

Luotiasepuolelta kaapistani löytyy tällä hetkellä ainakin Heym, Krieghoff, Merkel, Sauer, Sako ja Tikka M-55. Mielestäni niistä Sako 85 Synthetic Stainless on niistä se ase, jossa on ylivoimaisesti paras käyttöarvo hintaan nähden: aseen muotoilu, tekninen toteutus, käytettävyys, (sään-)kestävyys ja tarkkuus ovat muihin aseisiini verrattuna parasta luokkaa. Huomattavasti halvemmalla hinnalla. Esimerkiksi perinteiset saksalaiset kaksiosaisella puutukilla ja sinistetyillä raudoilla toteutetut luotiaseet eivät ole lähellekään samaa tasoa säänkestävyyden (kosteus, lämpötilan vaihtelu) tai tarkkuuden suhteen kuin Sako.

Halvat amerikkalaiset täyssynteettiset aseet puolestaan ovat viimeistelyn, laukaisukoneiston, tukin petauksen, tarkkuuden jne. puolesta luokkaa huonompia Sakoon verrattuna. Ja sama pätee tietysti myös halpoihin eurooppalaisiin aseisiin, kuten CZ :aan, jonka viimeistely kuuluu lähinnä luokkaan "keskeneräinen".

Mutta, en aio tästä lähteä sen pidemmälle väittelemään. Oma perusteltu ja kokeiltu vankka mielipiteeni on se, että Sako 85 Synthetic Stainless edustaa tällä hetkellä markkinoiden parasta hinta/laatutasoa kaikilla mittareilla mitattuna. Jos jollain toisella on joku muu mielipide, niin en lähde siitä sen pidemmälle kiistelemään. Mielipiteitä maailmaan mahtuu ja jokaiselle löytyy omansa.

- Opetusneuvos

etkö opetusneuvos tiedä tarkalleen mitä kaapissasi on?teitä lainaten:luotiasepuoleltani kaapistani löytyy tällä hetkellä AINAKIN..vai onko niitä niin paljon ettet jaksanut listaa pidentää,että ois luulo ollut tiedon väärti.

Vai on cz;kin keskeneräinen? Ei ainakaan toi ole mikä mun kaapissa on.

että en pahemmin välitä aseesta jonka ergonomia (lopetusneuvos:" muotoilu". Eikö samantien body language) persiistä ja jolla ammutuista hylsyistä pelkkä kaulansupistusholkki vuolee lastua hylsyn peräpäästä.

Onneksi nää ase asiat on jokaisen oma asia. Testit on testaajien mielipiteitä. Jos testi tehdään jenkeissä, jenkki ase on paras ja jos se tehdään saksassa, saksalainen on paras. Suomalaisessa testissä "suomalainen" on paras, jne. Mun mielestä paras ase on se, mikä sopii mulle ja mun käyttö tarkoituksiin.

satuin eilen paikalle ku onnellinen merkelin omistaja haki 6000 eskon drillinkisä huollosta.vaikutti toiveikkaalta että jos ny pelittäs.

korpijouni:

Onneksi nää ase asiat on jokaisen oma asia. Testit on testaajien mielipiteitä. Jos testi tehdään jenkeissä, jenkki ase on paras ja jos se tehdään saksassa, saksalainen on paras. Suomalaisessa testissä "suomalainen" on paras, jne. Mun mielestä paras ase on se, mikä sopii mulle ja mun käyttö tarkoituksiin.

Tikka T3 valittiin jenkeissä Vuoden Aseeksi.

sepe:

satuin eilen paikalle ku onnellinen merkelin omistaja haki 6000 eskon drillinkisä huollosta.vaikutti toiveikkaalta että jos ny pelittäs.

...en ole kateellinen, mutta kuitenkin...

Saman tittelin voitti aikoinaan 412 valmet. Juu, mä vähän yleistin tuolla aikaisemmin. Monastihan se menee niin, että oma ase, paras ase. Tuolla aiemmin joku mainitsi merkkeli drillingin. Mulla on 96 k ja se on ihan hirvee ruostumaan. Muuten se kyllä toimii. Tohon merkkeliin taitaa pätee se, että vanhan itä-saksan aseet on parempia. Mitä mieltä olette, olisko näin päässyt käymään?

eipä oo omakohtasia kokemuksia mutta joskus 50-60 luvun taitteessa tehtaat muuttunu valtionlaitoksiksi ja laatu huonontunu? näin muistan lukeneeni jostaki vanhasta ase/erä lehestä.

niin Saksassa, kierrätyksen luvatussa maassa, asetehtaittenkin on käytettävä teräkseen määrätty prosentti "romurautaa"!

(Korpijounin Merkelkin " ihan hirvee ruostumaan").

SKF62052ZNR:

niin Saksassa, kierrätyksen luvatussa maassa, asetehtaittenkin on käytettävä teräkseen määrätty prosentti "romurautaa"!

(Korpijounin Merkelkin " ihan hirvee ruostumaan").

Asetehtaat ostavat tietyn standardin mukaista valmista terästä suoraan teräsyhtiöiltä. Siihen ei sekoiteta yhtään mitään.